Skip to main content


Просмотр конференции fido7.fidonews:

Предыдущее Следующее

Дата: 17 Sep 2018, 00:25:02
От: Dale Shipp @ 1:261/1466.0
Кому: Lee Lofaso
Тема: Re: Meaningless

 -=> On 09-15-18  20:12,  Lee Lofaso <=-
 -=> spoke to Dale Shipp about Meaningless <=-

 DS> Whether to use it or not is a personal choice by moderators.

 LL> There are no moderators in FidoNet.  Participants are free to post
 LL> whatever messages they like, in the echo(s) of their choice, without
 LL> prior screening or prescreening by anyone.

There are moderators.  And one of their main jobs is to maintain an
appropriate level of decorum and topic in their echos.  Fidonet echos do
not have prior screening, but it is up to the moderator to moderate
posts after the fact *if* they go against the echo rules.  Not all
moderators care to do that, and as a result their echos can easily
become a bed of anarchy.

 LL> No individual or group of individuals has any right to impose
 LL> an "echolist" on anyone.  And yet, that is exactly what your vaunted
 LL> "NAB" has tried to do, and seeks to continue doing.

No one imposes the echolist on anyone.  It is an independent list of
information and can be used by anyone who cares to use it.

 LL> The "backbone" in zone 1 consists of echoes listed in the echolist
 LL> that is maintained by Ben Ritchey, who was handpicked for the job by
 LL> then Z1C Janis Kracht.  His predecessor, Thom LaCosta, was also
 LL> handpicked for the job by the very same person.

If one states a falsehood enough, some people will start to believe it.
The person maintaining the echolist was picked by themselves and by the
moderators who chose to use it.  The only role that Z1C had was to make
an entry into the nodelist *after* the fact.

 LL> As for as the program
 LL> used, it is freeware.  Available to anyone and everyone.  Wanna
 LL> download it?  Go ahead.  Knock yourself out.

Which is exactly what LaCosta did way back then.  I believe that Ritchey
did the same.

 LL> As you know, no private echolist has any official status in FidoNet.

Exactly.  Finally you make a true statement.

 LL> And yet, the "NAB" continues to use it as if it was the one and only
 LL> official echolist to be used by all in FidoNet - regardless of zone.
It is the only echolist in operation currently, and is used by all
moderators who choose to use it, regardless of zone.  It is available to
all participants of fidonet as a source of information regardless of

 LL>> example, the entry for the FidoNews echo does not list the official
 LL>> moderator, BjФrn Felten, as the moderator.  He is not even noted
 LL>> as a moderator.
 DS> And that is his choice.

 LL> You might not be aware of this, but BjФrn Felten actually did
 LL> list the Fidonews echo on Thom LaCosta's private echolist, noting
 LL> himself as the official moderator of this echo.  He never bothered
 LL> to change it since then, as there had been no change.  After all,
 LL> he is still the editor and official moderator of the Fidonews,
 LL> to this very day.

As I said, that is his choice.  Thom's echolist no longer exists.

 LL> Why should the owner of an echo have to "update" his/her own
 LL> echo?

Because that is the rule that the keeper of the echolist, and has been
publically stated many times.  When someone chooses not to follow a
rule, there can be consequences.  If there are, there is no one else to
blame other than themselves.

 LL> Of course, Ben Ritchey will choose to do nothing.

Of course -- he allows the entries to remain as posted without making
changes.  To do anything else could lead to charges of manipulation.

 LL> And the Z1C will not bother to ask him to make any corrections.

Why would the z1c do such a thing?  The echolist is not under the Z1C's

 LL> The lies will continue, and all will pretend that everyone
 LL> tells only truth.  George Orwell was a genius.  And to think
 LL> he wrote his masterpiece at age 47.

What lies?  No one claims that all of the entries are accurate, but they
are what was submitted by someone.  If there are lies or inaccuracies,
then the fault lies with the person who made the entry, not the keeper
of the echolist.  He does not and should not set himself up to be the
arbitrator of what people post into the list.


 LL> IOW, the "NAB" gets to pick and choose whichever echoes they want
 LL> to promote, and leave out others by not even bothering to have them
 LL> listed.  As such, your claim of non-interference is bogus.

If you had any knowledge about how an echo gets onto or gets removed
from the NAB list of echos, you would not bother making such a
ridiculous statement.  All it takes is for someone, presumably the
moderator, to send a message asking for an echo to be included in
distribution -- and it is done with no further discussion.  They do not
need to be included in the echolist to make such a request, and I have
never seen such a request denied.

 LL> BTW, "echos which are private in distribution" are not part of
 LL> FidoNet.  Individuals are always free to participate in areas
 LL> outside of FidoNet, and most do.  Including me.  But claiming
 LL> that there have "always been some echos which are private in
 LL> distribution" is very deceptive, if not an outright lie.

There are certainly echos which are private in distribution.  Just ask
Michiel van der Vlist about some of the echos that he moderates.  Almost
all of the regional or net sysop echos are intended to be restricted in
distribution to the sysops in that area.  The fact that some of them are
available to others is only because some sysop ignored the rules.

 LL> Your claim of Ben Ritchey's private echolist being a separate
 LL> entity, not having any official status in Zone 1, is not credible.

Perhaps not to you.  But that is the fact, no matter how much you might
choose to deny it.

 LL> Sysops are presented only a limited number of echoes to choose
 LL> from, with many inaccuracies in the echolist, with someone who
 LL> was handpicked by the Z1C to maintain it, and the Z1 backbone
 LL> based only on that one special echolist.

There you go, repeating falsehoods again in the hopes that others will
begin to believe it.

                               Dale Shipp
                  fido_261_1466 (at) verizon (dot) net

... Shipwrecked on Hesperus in Columbia, Maryland. 00:58:16, 17 Sep 2018
___ Blue Wave/DOS v2.30

--- Maximus/NT 3.01
Origin: Owl's Anchor (1:261/1466)

Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций