Skip to main content

Конференции

Просмотр конференции fido7.pushkin.local:

Предыдущее Следующее

Дата: 18 Sep 2017, 19:51:14
От: "Юрий Григорьев" <grigorew@yandex.ru>
Кому: Andrew Lobanov
Тема: Re: В Госдуму внесли законопроект о запрет е анонимайзеров


 Привет, Andrew!
18 сентября 2017 в 15:43 ты писал(а) для Sergey Poziturin :
=======================================================

 ЮГ>>> Как это нет??? вот он!!!
 ЮГ>>> http://severny-krug.ru/62-thickbox_default/perun.jpg
 SP>> Hа "Союз" похож. Взлетит!

 AL> Если о небесную твердь не разобьётся, конечно.

=========Beginning of the citation==============
В ЖЖ и ФБ Сергея Худиева обсуждается вопрос о том, как понимать библейское и 
святоотеческое понятие "твердь небесная".

Для тех, у кого нет времени читать всё нижеизложенное, сразу скажу, что ни в 
Писании, ни в Предании нет никакого представления о "тверди небесной", если 
под "твердью" понимать современный смысл этого русского слова - плотную 
упругую поверхность, подобную земле. Нигде не сказано о том, что небо 
представляет собой твердую плоскость, к которой гвоздями прибиты солнце и 
луна, и об которую должны были бы разбиться все самолеты и ракеты.

Обратимся к тексту Библии в синодальном переводе: "И сказал Бог: да будет 
твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] И создал 
Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над 
твердью. И стало так. 1:8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это 
хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй". (Бытие 1:6-8)

Русским словом "твердь" переведено еврейское слово "ракия", означающее 
пустое пространство, т.е. нечто обратное тверди в нашем привычном понимании. 
Эта пустота - пространство-основа, отделяющая верхние воды от нижних. 
Греческий перевод ???????? означает не только твердое тело, но именно 
основу, опору. Аналогично в латинском переводе - firmamentum означает 
подпору. То же самое слово "твердь" в церковно-славянском языке - видимое 
пространство небесного свода. Даже секулярные исследователи об этом пишут: 
"когда речь идет о небесах, в Библии используется два термина - ??????? и 
???????? - и, очевидно, имеются в виду два разных неба. Нижнее - ???????? - 
"твердь небесная". На ней внизу крепятся светила, ее противоположная 
плоскость служит дном небесного моря. Верхнее небо - ??????? - крыша 
своеобразного двухэтажного здания, которое образует Вселенная" (О.Р.Бородин, 
С.Н.Гукова "История географической мысли в Византии", 2000, с.10)

Отцы Церкви также объясняют, что такое та "твердь", которая отделила верхние 
воды от нижних.

Свт.Василий Великий: "Но в Писании обыкновенно, что имеет силу и 
неуступчиво, то называется твердью. Так, часто употребляется сие слово и о 
сгустившемся воздухе, например, когда говорится: <утверждаяй гром> 
(Ам.4:13). Ибо твердость и упорство духа, заключенного в полостях облаков и 
усильным исторжением производящего громовый треск, Писание наименовало 
утверждением грома. <:> Посему думаем, что и теперь употреблено сие слово о 
каком-нибудь твердом естестве, достаточном к удержанию воды, которая удобно 
скатывается и разливается. <:> Посему <да будет твердь посреде воды, и да 
будет разлучающи посреде воды и воды>. Сказано, что значит в Писании 
наименование твердь, а именно: не естество упорное, твердое, имеющее тяжесть 
и сопротивление, называет оно твердью (в таком случае, в более собственном 
смысле принадлежало бы сие именование земле), - напротив того, поелику все, 
лежащее выше, по природе своей тонко, редко и для чувства неуловимо, то в 
сравнении с сим тончайшим и неуловимым для чувства, она названа твердью. <:> 
<И нарече Бог твердь, небо> (Быт.1:8). Хотя название сие собственно 
приличествует другому, но и твердь, по подобию, приемлет то же наименование. 
Примечаем же, что небом (???????) называется часто видимое (????????) 
пространство, - по причине густоты и непрерывности воздуха, который ясно 
подлежит нашим взорам, и, как видимый, получает наименование неба, например, 
когда говорится: <птицы нeбecныя> (Пс.8:9), и еще: <летающыя по тверди 
небесней> (Быт.1:20)". (Гомилии на Шестоднев, 3, "О тверди")

Блаженный Августин: "Сказано, что Бог разделил воды, так что одни оказались 
над твердью, а другие под твердью. Думаю, что, коль скоро мы назвали эту 
материю именем воды, небесная твердь отделила телесную материю видимых вещей 
от бестелесной материи вещей невидимых". ("О Книге Бытия против манихеев", 
1:11)

Следовательно, когда прп.Ефрем Сирин в своих Гомилиях на книгу Бытия 
говорит - "как небо и земля, сотворенные вначале, суть действительно небо и 
земля, а не что-либо иное разумеется под именем неба и земли, так и 
сказанное о всем прочем, что сотворено и приведено в устройство по 
сотворении неба и земли, заключает в себе не пустые наименования, но силе 
сих наименований соответствует самая сущность сотворенных естеств" - он 
никоим образом не заставляет нас поверить в то, что наблюдаемое нами небо - 
твердое, ибо именно этого смысла нет в библейском и святоотеческом понятии 
"тверди небесной".
=========The end of the citation================

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/ 




Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций