Skip to main content

Конференции

Просмотр конференции fido7.pushkin.local:

Предыдущее Следующее

Дата: 22 Sep 2018, 15:31:15
От: Andrei Mihailov @ 2:469/335.0
Кому: Andrew Lobanov
Тема: ьLTгL+│T= =│L│+гT =?KO


Hello, Andrew Lobanov.
On 22.09.2018 14:27 you wrote:

 AL>>> Ты обе эти системы только на картинках видел да? Про 
 AL>>> персональную  работу и многопользовательский режим мне просто 
 AL>>> очень  понравилось.
 AM>> Не, ну в винде формально многопользовательская работа тоже  
 AM>> заявлена. Но разделение пользователей в винде и линухе  
 AM>> несопоставимы.
 AL> Что значит "формально"?

Потому, что все разделение пользователей в виндах сводится к использованию по умолчанию другой папки "Мои документы".
 
 AL> Вполне себе есть и применяется на практике. В никсах вообще с 
 AL> безопасностью получше.

А в линуксах это и другой набор софта, и другой набор настроек, и в чужой /home/USERNAME ты хрен залезешь без sudo...
 
 AL>>> Про то, что Windows тривиально устроена. 
 AM>> С точки зрения пользователя - да
 AL> С точки зрения пользователя пофиг. Окошечки, менюшечки. Для 
 AL> пользователя никакой разницы.

При наличии под боком админа.
А когда все сам, своими руками, пользуясь только своей интуицией и доступной литературой на родном языке - совсем не пофиг.
  
 AL> У меня две знакомые девочки выбрали для дома линукс потому что 
 AL> красиво.

Согласен. Некоторые оболочки линукса действительно красивее форточных. Но тут тоже надо понимать, как нужную установить
 
 AL>>> То то даже от интерфейса от версии к версии пользователи её 
 AL>>> воют.  От тривиальности, видимо.
 AM>> Ну а линуха такие пользователи вообще боятся как огня ;) 
 AL> Если пользователю не говорить, что никсы страшные, то им пофиг в 
 AL> чём не разбираться.

Только если дать пользователю полностью установленную и настроенную машину. А если он все сам, своими руками и мозгами (а у нас так дело обстоит с абсолютным большинством домашних компов) - то не
пофиг.
 
 AM>> Я в виндовсе что угодно легко настраиваю. А в линуксе долго не 
 AM>> мог  найти настройки сетевухи и принтера
 AL> Какой дистрибутив? 

Mint
 
 AL> Везде, вроде, прямо в документации пишут про это.

Своей документации на русском языке для него нет. Документация от родственного Ubuntu к нему подходит процентов на 40-60 (в зависимости от того, какая оболочка описана в доке для Ubuntu и какая стоит
на Minte). От других дистрибутивов - еще меньше.
 
 AL>>> Сделать на ней что-то отличное от запуска игр или вёрда очень    
 AL>>> непросто.
 AM>> А что еще надо делать на операционной системе??? Все остальное  
 AM>> по-любому делают запущенные ею программы
 AL> На ней вообще ничего не надо делать. Пользуются не операционными 
 AL> системами, а программами.

Все же операции с файлами можно делать и средствами самой оси. Хотя, конечно, сторонними коммандерами - удобнее.
 
 AL> Только мысы это пытаются оспаривать =)

Поясни...
Пока сообразил, что это относится только к встроенному в ХР и далее зипу...
 
 AL>>> Открой список служб, посчитай сколько запущено. Насколько ты    
 AL>>> хорошо знаешь что делает каждая из них?
 AM>> Зачем это знать пользователю? При загрузке линуха еще больше  
 AM>> всякой непонятной фигни загружается
 AL> У меня при загрузке линуха всех процессов, включая мои 
 AL> пользовательские, меньше, чем запущенных служб в голой винде. Так 
 AL> что давай без лжи =)

У меня, наверно, экрана 3-4 сообщений о загрузке служб побегает. Конечно, не считал там и там - но ыакт, что и там, и там овер дофига
 
 AL>>> Даже операции с файлами нетривиальны в винде. 
 AM>> Чего там нетривиального? Нажал кнопку мышки на файле в одном окне 
 AM>> - перетащил в другое - отпустил.
 AL> Как нетривиально скопировать только файлы за определённый период, 
 AL> рассортировав их по форматам? Тягать каждую группу файлов 
 AL> отдельно? Как упаковать только определённые директории каждую в 
 AL> отдельный архив?

Нажать правую кнопку на папке и выбрать "Добавить в архив"
 
 AM>> В линуксе точно так же можно - тут разницы как раз нет.
 AL> В линуксе ты можешь открыть шелл и сделать что угодно парой 
 AL> команд.

В виндовсе ты тоже можешь открыть cmd и сделать что угодно парой команд. Ну, разве что, может быть больше команд (вернее - строк) потребуется (в cmd, вроде, нельзя несколько команд в одной строке
набирать). 

Но в обоих системах это уже требует знаний этих команд и навыков их применения.
 
 AL> Drag&Drop для файловых операций это идиотизм.

Но такая возможность есть и для непривередлевого пользователя вполне подойдёт.
 
С другой стороны, по досовским командам и vbs литературы намного больше, чем по sh, bash, nash и т.д. В линухе еще надо знать, какая именно консоль у тебя стоит...

Кстати, bash вполне и для виндовса есть ;) Так что если ты его хорошо знаешь или документацию на него имеешь - то и под виндовсом не пропадёшь. А вот в линуксе знания ДОС и VBS тебе ни чем не
помогут.
 
 AL>>> Линукс тоже нетривиален, если что. Но он хоть как-то    
 AL>>> документирован.
 AM>> Книг по виндовсу, наверно, на порядок больше. 
 AL> Книги это не документация системы. Это сторонняя литература, 
 AL> которая попадает на прилавки уже устаревшей.

Зато гораздо более понятная и практически применимая.
 
 AM>> А про линукс читаешь - и все равно не понимаешь как это слелать,  
 AM>> т.к. в твоём дистрибутиве все совсем не так, как в книге 
 AM>> написано.
 AL> Попробуй читать документацию от своего дистрибутива. Ты, например, 
 AL> ремонтом стиральной машинки будешь заниматься по документации на 
 AL> телевизор?

Я их ремонтом вообще заниматься не буду. Т.к. документации для этого недостаточно - надо иметь специфические знания и навыки.
 
Так и линуховая документация. Она, во-первых, в основном на малопонятном мне инглише, во-вторых, ориентирована на программистов и системных администраторов. И если даже я (имеющий некоторые знания и
навыки в этих областях), далеко не все в ней понимаю - то что уж говорить о секретаршах и бухгалтерах?
 
 AL>>> Единственной тривиальной системой из тех, что я видел, является  
 AL>>> TR-DOS.
 AM>> А вот это действительно не более чем запускалка игр
 AL> Файловые операции могла? Могла. Что ещё от дисковой операционной 
 AL> системы надо?

А действительно.
Но что же ты тогда критикуешь винду - которая с этим тоже замечательно справляется? ;)))

--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android

--- Hotdoged/2.13.5/Android
Origin: Сижу, ниче не делаю, а тут Алиса пишет Бобу... (2:469/335)

Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций