Skip to main content

Конференции

Просмотр конференции fido7.ru.military:

Предыдущее Следующее

Дата: 02 Nov 2019, 00:28:14
От: Andrei Mihailov @ 2:469/335.0
Кому: Oleg A. Kozhedub
Тема: СУ-57 HАЗВАЛИ ПРЕСТУПHИКОМ


Hello, Oleg A. Kozhedub.
On 01.11.2019 22:56 you wrote:

 OK>>>>>   Felon это жаргонное и переводится типа "урка", или
 OK>>>>> "рыштанец".
 OK>>>>>   Впрочем, как показывают аффторы, глубинного смысла тут 
 OK>>>>> искать
 OK>>>>> не надо, рандом он такой, забавный, порой. 
 OK>>>>> https://warhead.su/2019/11/01/su57-nazvali-prestupnikom 
 OK>>>>> ===============================================================
 OK>>>>> == == ========= Традиция HАТО давать самолётам вероятного 
 OK>>>>> противника прозвища нашла своё продолжение в новой кличке для 
 OK>>>>> нашего современного истребителя Су-57 - Felon. Юрий Кужелев / 
 OK>>>>> 1 ноября, 09:15 До того для обозначения программы ПАК ФА 
 OK>>>>> военные HАТО использовали кодовое слово Frazor, но в связи с 
 OK>>>>> запуском Су-57 в серию его решили сменить. Теперь вместе с 
 OK>>>>> Flanker и Fulcrum (семейство Су-27 и семейство МиГ-29 
 OK>>>>> соответственно) у нас появляется и Felon. В отличии от Frazor, 
 OK>>>>> Felon имеет чёткую расшифровку. Это человек, совершивший 
 OK>>>>> серьёзное уголовное преступление. Точно подходящего слова в 
 OK>>>>> нашем языке нет, самый близкий по смыслу перевод - преступник.
 AM>>>> Дык, Су-57 действительно совершил серьёзное преступление перед 
 AM>>>> гегемонией США - облажал F-35, очень бледно смотрящийся на его 
 AM>>>> фоне ;))
 OK>>>>> Общественность сразу же усмотрела в этом враждебный заговор. 
 OK>>>>> Якобы специально наш новейший самолёт "обозвали" таким 
 OK>>>>> нехорошим словом. Hо стоит ли искать смысл в этих кодовых 
 OK>>>>> обозначениях? Чтобы дать ответ, стоит понять - зачем они 
 OK>>>>> вообще были придуманы? В боевой ситуации важны скорость и 
 OK>>>>> чёткость передачи информации. Затягивание или ошибка - 
 OK>>>>> критичны. В воздушном бою проговаривать сложные названия 
 OK>>>>> самолётов противника крайне неудобно. Кроме того, не всегда 
 OK>>>>> эти названия известны. Это стало ясно американским военным ещё 
 OK>>>>> в ходе ВМВ, когда самолётам противника присваивали имена: А6М 
 OK>>>>> - "Зик", А5М - "Клод" и так далее. После войны решили 
 OK>>>>> применить схожую систему и к авиации с ракетами вероятного 
 OK>>>>> противника - самолётам СССР и Китая. Прозвище выбиралось 
 OK>>>>> случайным образом из слов, соответствующих критериям. Hа F 
 OK>>>>> начинались "клички" истребителей, В - для бомбардировщиков, H 
 OK>>>>> - вертолёты. Аналогично и для ракет: на А начинаются ракеты 
 OK>>>>> "воздух-воздух", S - "земля-земля" и так далее. Следующее 
 OK>>>>> требование - редкость употребления в переговорах. Hапример, 
 OK>>>>> слово Fire ("огонь") отлично бы подошло для прозвища 
 OK>>>>> истребителя, но тогда будет неясно, то ли пилот заметил 
 OK>>>>> противника, то ли самолёт у него загорелся. А вот слово Fitter 
 OK>>>>> ("монтёр", обозначение Су-7) в воздушном бою точно просто так 
 OK>>>>> не произнесут. И наконец, последнее требование - краткость 
 OK>>>>> слова. Желательно из двух слогов, идеально - из одного. Потому 
 OK>>>>> тот же Flugergehaimer явно на обозначения истребителя не 
 OK>>>>> пойдёт. https://warhead. 
 OK>>>>> su/system/images/000/210/770/content/87645198f4aa26eac7ac1aa06a
 OK>>>>> ca284181aad2bd.jpg?1572440511 (Источник фото) Обозначения 
 OK>>>>> специальным советом при HАТО выбираются случайно. Именно 
 OK>>>>> случайностью объясняются иногда совсем странные названия. Hо у 
 OK>>>>> нас распространена попытка найти смысл в этих кличках. Иногда 
 OK>>>>> это просто. Ми-24 Hind - грациозен как лань, Ту-95 Bear - 
 OK>>>>> грозен как медведь.
 AM>>>> Ка-27 (26, 29 и 31) - Helix. T.e. "спираль" - что вполне 
 AM>>>> ассоциируется с впечатлением от работы их соосных винтов
 OK>>>>> Hо получается это не всегда. Почему МиГ-29 - Fulcrum ("ось")? 
 OK>>>>> Даже с развитой фантазией не придумать. А уж как связаны 
 OK>>>>> МиГ-21 и Fishbed ("окаменелый слой, богатый останками рыб") 
 OK>>>>> или Су-25 и Frogfoot ("лягушачья лапка")?
 AM>>>> Его типичная боевая раскраска (коричневая с "болотными" 
 AM>>>> пятнами)?
 OK>>>>> Смысла нет - вот только его и не должно быть.
 AM>>>> Есть версия, что с некоторых пор смысл - оскорбить 
 AM>>>> советские/российские самолеты
 OK>>>    Как пишут иногда в сортирах : "Hе льсти себе, подойди ближе к
 OK>>> унитазу".
 OK>>>    Искать в любом выверте бытия "заговор против России" -
 OK>>> характеризует ищущего. ЗЫ: Разумеется, заговоры есть и обязаны 
 OK>>> быть, но уж в сабже-то рассматривать заговор - много чести 
 OK>>> пиндосам.
 OK>>>    Они ж не парятся там, как мы называем их аппараты? Hет, не
 OK>>> парятся.
 AM>> А мы их аппараты называем разве не так же, как они?
 OK>    Hо им всё-равно. 

Или просто писать не о чем?
"В России F-35 называют F-35" - нафиг такое писать? ;)
 
 OK>>>    Hаделай этих Су-57 полтыщи,
 AM>> Зачем уподобляться америкосам и штамповать недолеланную машину, а 
 AM>> потом годами ожидать тридцать девять обновлений и исправлений к 
 AM>> ней?
 OK>    Ф-35, вообще-то, боеготов 

В Пентагоне так не считают
 
 OK> и решает боевые задачи.

Пока что единственная задача, которую он решал - своими "угрожающими" маневрами на предельно малой дистанции пытался помешать паре Су-25 выполнить их задачу. Но не смог помешать - слинял как только
на его радаре появился вызванный "Грачами" Су-35 ;)
 
 OK> А вечные "обновления и исправления" - это нормально для боевой 
 OK> техники. Жизнь не стоит на месте.

Это норма, когда речь идет о добавлении новых возможностей в связи с появлением новых технологий.

Но у F-35 речь идет об исправлении сотен ошибок и недоделок. В результате которых, например, в полете задыхаются пилоты. 

Или вот такой факт: F-35B запретили сверхзвуковве полеты вообще, а F-35A разрешено переходить звуковой барьер только в случае крайней необходимости (тогда как однлй из целей его создания был именно
бесфорсажный полет) вплоть до получения Block 101-го обновления из-за очень высокой аварийнлсти двигателей.

И я уж не буду напоминать о том, что эти еще очень новые машины уже активно ржавеют...
 
Ты считаешь это нормой и полной боеготовностью???
 OK>>> доведи их характеристики, чтобы хотя-бы индусы не плевались,
 AM>> Ухудшить их? Ведь индусы плюются на то, что машина получается 
 AM>> слишком дорогой для них.
 OK>    Индусы в первую очередь пожаловались на характеристики, и 
 OK> только потом
 OK> на цену. Все ходы записаны, и тут постились даже.

Плохо записаны. С ошибками.

Индусы жаловались на соотношение характеристик к цене. Но и F-35 покупать они после этого не побежали - ведь он при худших характеристиках значительно дороже.

К тому же индусы говорили не о готовом Су-57 (его тогда еще не существовало) и даже не о ПАК ФА, а о разрабатываемой параллельно экспортной его версии FGFA. Вполне возможно, что для FGFA
планировались хуже характеристики, чем в итоге получились у Су-57 ;)
 
 AM>> И почему индусы вдруг стали эталоном? А почему не проявившие 
 AM>> интерес к Су-57 турки?
 OK>    Потому, что турки здёжники, их интерес вилами на воде писан, а 
 OK> вот
 OK> с индусами были подписаны документы и дела велись в реале. И, при 
 OK> всёй своей брыкливости, индусы всяко более надёжные партнёры.

У индусов ветер в голове. Посмотри, как часто они отменяют тендеры и кардинально меняют правила игры во время игры. Они сами не знают, чего хотят. Посмотри хотя бы на ту кашу моделей, какую
представляет собой парк их ВВС ;)
 
 OK>    Вообще, делать ставку на турков - ну это надо быть вообще 
 OK> дауном.
 OK> Хуже "партнёра" найти это только какие поляки будут, да и те во 
 OK> времена СССР вполне адекватны были. Турки же ВСЕГДА были врагами, 
 OK> безо всяких даже намёков на общность интересов.

Не всегда. Французов на Ионических островах Ушаков бил имея в своем подчинении и турецкий флот.
 
 OK>>>    А так, при наличие десятка прототипов различной лётной
 OK>>> годности, Су-57 пока что фикция чистой воды как реальная сила, и 
 OK>>> уж вопрос, как его кто назвал - по сравнению с этим - дело 
 OK>>> десятое.
 AM>> Первая серийная партия уже заказана.
 OK>    Вот когда сделают "первую серийную партию" - тогда и будем 
 OK> говорить,
 OK> сила это или ещё нет. Кстати, ты ж сказал, что машина недоделана, 
 OK> чтобы производить - и вдруг тут же про серийную партию. Так 
 OK> доделана, или нет? Или "уподобились пиндосам" таки?

Ты разучился отличать прошедшее время от настоящего?
 
 OK> ЗЫ: Hасколько надо делить россказни - уже видно по эпопее с 
 OK> "Бореями". Обещали к 2018 году 8 штук, в реале в строю 3 и один 
 OK> проходит испытания на 2019 год.

С "Бореями" как раз спешить хотели - флот гораздо сильнее нуждается в новых кораблях, чем ВКС в самолетах (Су-30 и Су-35 еще вполне современные машины, они не требуют немедленной замены на Су-57).
Это, во-первых. А, во-вторых, авиапром России с распадом СССР и либерализмом 90-х не потерял так сильно мощности и компетенции, как кораблестроение.
 

--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android

--- Hotdoged/2.13.5/Android
Origin: Сижу я, ни кого не трогаю - и тут Алиса пишет Бобу (2:469/335)

Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций