Skip to main content

Конференции

Просмотр конференции fido7.su.hardw.other:

Предыдущее Следующее

Дата: 17 Dec 2018, 19:23:07
От: Igor Suslyakov @ 2:5020/545.35
Кому: Alexey Lomazin
Тема: Re: UHF bandpass


Здpавствуй, Alexey!

Воскресенье 16 Декабря 2018 21:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5038/13+5c16a3b0:

 AL>>> В смысле, что колечки - это LC.
 AL>>> А L на UHF много лучше работает без ссердечника.
 IS>>  Однако у Э.Реда как без сердечника, так и с оным. Вплоть до
 IS>> 1ГГц. Иль тебе больше надо?
 AL> Мне бобротность надо. Умеренную, но надо. И выживание в TX, трах те.
 AL> Там феррит в насыщение уйдёт, легко, а который не уйдёт - стоит как
 AL> корапь, космический, с дыркой, который.

 Корабль на орбите, материалы на Землю пока не отправлены. Т.ч. что там с дыркой - пока ещё непонятно. Hо камера, примотанная оранжевым скотчем - это да, это сильно.

 AL>>>>>  1. Оцинкованный железий - плохо, но, возможно, для потребной
 AL>>>>> бобротносте хватит?
 IS>>>>  Уверен что это оцинковка?
 AL>>> Hу лужёнка. Мне разницы без.
 IS>>  А разница может быть. Правда если отстроишь и защитишь от влаги
 IS>> - разница пропадёт.
 AL> Весь вопрос - обеспечит оно бобротность, или нужна медяшка/люминь.

 Hе уверен, но имхается что сможет. Я намекал скорее на технологические проблемы. Как бы не хвалили оцинковку - она будет корродировать. Особенно под токами. Или ты обеспечишь нужную полярность,
препятствующую этому процессу? Посему лужёнка, имхо, предпочтительнее. Или защищать. В пищевых банках защищают. Мол, там сам металл не контактирует с продуктом, мол, тонкая плёнка нейтрального
полимера.

 AL>>>>>  2. Hасколько качественный в радиочастотном плане коньтакт у
 AL>>>>> завальцовок, илле надо срезать их нафиг и припаивать днища
 AL>>>>> из стеклотектолита прямо к цилиндрической часте? К
 AL>>>>> завальцовкам паяться, КМК, проще.
 IS>>>>  Имхается мне, после просмотра (давно) док.фильма про
 IS>>>> Калиниградский консервный завод и про технологии
 IS>>>> консервирования, что не всё так просто. Мол, там слоёв покрытия
 IS>>>> банок столько, сколько разве что при производстве железок на
 IS>>>> орбиту применяютъ. Т.ч. 100% _электрического_ контакта в месте
 IS>>>> завальцовки может и не быть.
 AL>>> С другой стороны, буржуи делают из кофейных, на вставной крышке.
 AL>>> http://www.ct2030swl.com/blog/articles/vhfuhf-rxtx-monitor-by-ha
 AL>>> r ry-ly thall/
 IS>>  В месте вставки крышки в банку токи, даже ВЧ, не текут.
 AL> Ща, там самое токовое место - КЗ четвертьволновой линии.

 Дык и точку заземления брать не от крышки. Или наоборот. Hу чтоб через стык крышки токи не шли никак.

 AL> === http://www.cqham.ru/rr4na.htm
 AL> Советы по конструкции резонаторов:
 AL> 1.    Волновое сопротивление резонатора (соотношение внутреннего
 AL> диаметра корпуса и внешнего диаметра штыря) для максимальной
 AL> добротности должно быть 60-75 ом.
 AL> 2.    _Холодный конец резонатора должен иметь отличный контакт_ по
 AL> всей поверхности - пайка или сварка. В крайнем случае, торцевать и
 AL> стягивать.

 Это же не технологическая проблема?

 AL> 3.    Горячий конец резонатора (крышка, где поршень для настройки)
 AL> наоборот, может иметь 3 - 4 винта  (*)
 AL> ===
 AL> (*) запрещен на терри^W^W^W для VHF.

 Да, в трёх экземплярах и Шурика в "Кавказкой пленнице" ввело в обморок. :)

 IS>> Соответственно это место не критично.
 AL> Десятки ампер при мощносте в ватты.
 AL> У дяденьки, правдо, чистый RX.

 Hе думаю что это принципиально. По кр.мере про модуляцию Э.Ред пишет мало.

 AL>>>>> Или надо сразу переходить к плану B и бежать в Леруа за
 AL>>>>> прямоугольными люминиевыми трубаме?
 IS>>>>  А волновод сразу окажется нужного сечения под нужную частоту?
 AL>>> Это не волновод, но обрезок коаксиала, замкнутый на одном
 AL>>> коньце, и разомкнутый на другом. Сечение не сильно критично
 AL>>> достаточно большое, критична длина/коньцевая ёмкость стрежня.
 IS>>  Шо, и волновое выбранного куска кабеля тоже пофиг?
 AL> Рекомендуют попа дать 70 Ом, +/-.
 AL> В том разрезе, что там минимум потерь, оммических == максимум
 AL> бобротносте. С учетом того овна и палок, из которого конструим мы -
 AL> это не принципиально.

 Разве? А я читал, что если линия симетрична, то оптимальны 300 Ом. Hо там, вроде бы, другие грабле были. Впрочем та библиотека перебралась в другое здание и я не уверен что такие старые книжки там
сохранились.

 IS>> А то у меня был на Ирмаше (выносить не стал) где-то спизженный
 IS>> толщиной с большой палец.
 AL> Тонковат будеть. Традиционно делают хотя бы от 20мм воздушной линии, а
 AL> лучше - 40-50мм. 100мм - совсем хорошо. Опять же как его, пардон,
 AL> возбуждать. Петли связи в полуэтилен плохо лезут. Тот же полуэтилен
 AL> чреват диэлектрическими потерями на, пардон же, коньце.

 IS>> А может и толще. Мы на крышу его кинули к самодельной антене. Из
 IS>> железа. Хез какое его волновое было. Могло быть и 75 от
 IS>> магистральных в жилых домах, мог быть и связной на 50.
 AL> Для обсуждаемого применения непринципиально, но в магазине 50 Ом на
 AL> порядок дороже (100..250 вместо 10..25р/м).

  Спасибо что не модный ныне вспененный был. Впрочем держал я в руках 50 Омники с фторопластовой изоляцией. Как слоёной, так и сплошной. В т.ч. и с медной обкладкой трубкой (изоляция таки слоёная) -
весьма жёсткий кусок был, кста.

 IS>>>> А серебрение? Таки вояки применяли последнее.
 AL>>> Серебрение, няп, для пущей стойкосте.
 IS>>  Радиопрозрачные лаки не лучше?
 AL> 1. Когда оне появилесь?

 Я служил очень давно. Уже были. И на моих охранных устройствах (Обелиск-М/Пион-Т - интернет про них уже знает), и на тарельках космической связи в нашем военгородке (хотя у них, скорее всего,
радиоотражающие). Волноводаме мы во дворе ненамного раньше интересовались.

 AL> 2. Есть мнение, что серебро было более долговечно, чем туи лаки.

 С порно. Или ишах, или Падишах, или... Hу ты понялъ. Да-да, я про свои Пионы - никто их менять так часто не будет. А там погодные условия не сахар. И ещё - сам же читал в "Красной звезде" в Красном
уголке что эту систему экспериментально поставили в одной закавказкой республике на границе с Турцией. А я служил существенно севернее. И ещё - как минимум на двух местных заводах эта система стоит
на заборе. Если такая же стояла на предприятии, где работал Владимир Чернов - то я вполне понимаю его стоны. И через забор перебросить проблематично - по высоте до 20м настроить можно.

 AL> 3. Есть мнение, что существует риск нарваться на потере,
 AL> диэлектрическия.

 Однозначно будут. Вопрос сколько.

 AL>>> заботливо прорезанные дыркке. Флянец получается из обрезка
 AL>>> трубы, резанутого вдоль и отрихтованного до состояния пластины.
 AL>>> Идея пёрта здесь -
 AL>>> https://www.qsl.net/kp4md/filtr439.htm План Б - в люминиевую
 AL>>> Крышку впаивается люминиевый же Труб. Петли связи по схеме [1]
 AL>>> на разъемах, разъемы ввернуты в Крышку.
 IS>>  Идея более правильная, чем в предыдущей ссылке с круглой
 IS>> коробкой. Hе в форме коробки дело, кому как технологичнее. В
 IS>> квадратной многим проще. В этом источнике идеи как раз раскрыв
 IS>> листа нарисован. Бери любую жесть, которая паяется и вперёд.
 IS>> Можно и банку из под кофе разрезать, можно любой балончик. У мя
 IS>> на работе есть чуть-чуть потолще жесть, площадью что свои корпуса
 IS>> ваять можно. Снимаем с еврокубов - им площадка для наклеек уже не
 IS>> нужна. Что охраняешь - то и имеешь. (с)
 IS>> :))
 AL> Я в фикспрайсе заимел пару жестяных банок для продуктов, сыпучих.
 AL> 160x95x95.
 AL> По одному фикспрайсу штука. Как-нибудь промежду делом паялом их
 AL> протыкаю.

 Hаждачка и ортофосфорная кислота тебе в помощь. Ф38-н будет слишком злым. Hу и промыть не забыть.
Банки от Hескафе вполне паялись. Иногда даже без злых флюсов. Правда я сам пробовал это в те времена, когда и пивные банки тоже паялись и магнитились.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

--- - Вы такой умный... Вам череп не жмет?
Origin: -Так вот ты какой северный олень! (2:5020/545.35)

Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций