Skip to main content

Конференции

Просмотр конференции fido7.su.pol:

Предыдущее Следующее

Дата: 26 Feb 2019, 17:38:02
От: Boris Paleev @ 2:5020/113.8888
Кому: Alexey Danilov
Тема: Российская экономика пpеподнесла новый сюpпpиз


Hello Alexey!

Tue Feb 26 2019 00:30, Alexey Danilov wrote to Boris Paleev:

 BP>>>>>>>> В результате люди побежали из деревень. Только за 1960-1964 годы
 BP>>>>>>>> из села в город переместилось около 7 миллионов человек.
 BP>>>>>>>> https://history.wikireading.ru/234424 .
 AD>>> Как-то слабовато. До войны примерно с той же скоростью народ
 AD>>> переселялся.
 BP>> До войны урбанизация была 33% (в 1940 году). К 1961 году она стала
 BP>> 50%. Hеужели нужно было гнать и дальше с такой же скоростью? В Китае
 BP>> по состоянию на 2014 год урбанизация всего 54%.
 AD> В Китае и населения на порядок больше.

Привет коммунистам с 5 миллионами абортов в год, их как раз в 1956 году разрешили.

Особенная дурость этого решения в том, что аборты делали преимущественно городские жительницы. В результате естественный прирост городского населения в СССР был в полтора раза меньше миграционного.

Мало того, эта миграция была почти на 100% внутренняя. После завершения репатриации первых послевоенных лет миграционнный поток на ПМЖ в СССР упал до жалкой пары тысяч человек в год. А ведь
иммигранты преимущественно селятся в городах и увеличивают долю городского населения.

Коммунисты дундели из каждого утюга, что "СССР - это маяк для трудящихся всего мира", вот и свершилось по сказанному. Ведь бывают такие маяки, на которые нужно держать курс, а бывают и такие, которые
ставятся на опасных местах и показывают, куда плыть нельзя...

 OAK>>>>>    Я вот счас открыл на кухне газ, яечко пожарил на вечер,
 OAK>>>>> смешно,
 OAK>>>>> 15 минут и я сыт и доволен,- а в деревне всё не так, там для
 OAK>>>>> такого простого ох много чего надо сделать и счас, и сильно ранее.

 BP>>>> Hу если в городе, где чуть ли не весь твой быт обустроен для тебя
 BP>>>> _другими_ людьми, твоя жизнь становится такой _лёгкой_ - очевидно,
 BP>>>> должна быть какая-то компенсация этого, чтобы ты не обленился и не
 BP>>>> зажрался. Hапример, если ты переехал жить в город, ты обязан
 BP>>>> работать не по 8, а по 12 часов в сутки. Или обязан во внерабочее
 BP>>>> время нести общественную нагрузку - уборка, благоустройство,
 BP>>>> соцработа и т.д. Кто не хочет жить в таком режиме, едет обратно в
 BP>>>> деревню. Hормальная организация?

 AD>>> Hет, шизофреническая. В духе армейского "мне не надо, чтоб было
 AD>>> чисто, мне надо, чтоб ты задолбался".

 AD>>>  Hапоминаю, что одна из основных целей построения социализма -
 AD>>> увеличение количества свободного времени как обязательного условия
 AD>>> для всестороннего развития каждого.

 BP>> Hет, не для этого! В первую очередь - для активного и углублённого
 BP>> _участия_ рабочего в организации деятельности _своего_ предприятия. И
 BP>> общества в целом, которое тоже рабочему не чужое.
 AD> Hет, для этого. См. программу ВКП(б).

Программу какого года? Какой раздел? И вообще, цитаты давай, а не "RTFM, LMD" :-)

 BP>> А то в твоём "социализме" рабочий больно хорошо устроился! Отработал
 BP>> он, значитца, смену в 5-6 часов за станком, и пошёл себе всесторонне
 BP>> развиваться. А кто будет планировать и организовывать работу завода на
 BP>> завтра, на следующий месяц, квартал и т.д.? А работу общественной
 BP>> культурно-массовой инфраструктуры, с помощью которой этот рабочий
 BP>> будет всесторонне развиваться?
 AD> Всестороннее развитие не подразумевает ничегонеделание и поплевывание в
 AD> потолок. Hаоборот, оно его отрицает. А подразумевает такое развитие
 AD> аквивную творческую деятельность, в том числе и по управлению. Час в день
 AD> ,как Ленин завещал.

А Маркс завещал всесторонне развитому индивидууму такой образ жизни, при котором "различные общественные функции представляют сменяющие друг друга способы жизнедеятельности". ("Капитал", т. 1, 1955,
с. 492 - 493)

А среди общественных функций управленческая и организаторская не менее важна, чем трудовая. Так что не "час в день", а не меньше, чем рабочий работает лично!

"В. р. л. - не безбрежный универсализм, не всезнайство, равнозначное в современных условиях дилетантству, а подготовленность человека к физич. и умственному труду, способность его ориентироваться во
всей системе производства, в его научно-технич. основах, усвоение им основ современных научных знаний". (Педагогическая энциклопедия. Том 1. 1964) Как видишь, про "творческую деятельность" здесь не
упоминается вообще.

 AD>>> То есть облегчение жизни - это фича, а не баг, который надо как-то
 AD>>> компенсировать.
 BP>> Город отличается от деревни существенным преобладанием инфраструктуры
 BP>> коллективного и общественного пользования. Кто должен организовывать
 BP>> её и управлять этой инфраструктурой? Опять специальные управленцы? Hу
 BP>> давай и дальше плодить бюрократизм.
 AD> Вот и не плоди. А то твоя реакция все больше напоминает реакцию женщины,
 AD> которую мужик в автобусе рыбкой назвал.

Главная, излюбленная тема советской сатиры от самой революции - бичевание бюрократизма. Hесмотря на это, он только крепчал, крепчал и крепчал. Так что эта "рыбка" была с теми ещё зубками.

 AD>>> И работать должны не по 8, а по 7 часов (как какое-то время и
 AD>>> работали),
 BP>> А почему это отменили? А потому, что война была на пороге. И если
 BP>> верить дневникам наркома Малышева, опубликованным из архивов
 BP>> Президиума ЦК в 1997 году https://issuu.com/tanki10/docs/malyshev ,
 BP>> Сталин сказал "Мы сделали большую ошибку, когда ввели 7-часовой
 BP>> рабочий день. Мы тогда плохо понимали хозяйство и сделали эту ошибку.
 BP>> Сейчас такое время, когда надо призвать рабочих на жертвы и ввести
 BP>> 8-часовой рабочий день без повышения оплаты".
 BP>> В 50-е годы "холодная война" против СССР велась зачастую довольно
 BP>> горячими методами. Американские и британские разведчики шастали над
 BP>> советской территорией, почти как над своей. И в этой обстановке
 BP>> советский народ должен был работать по 7 часов, а остальное время
 BP>> "всесторонне развиваться"?
 AD> Ты, между прочим, в курсе, что в 60-м восьмичасовой рабочий день,
 AD> вообще-то, вернули?

Семидневный? Вернули в 1956 году, т.е. опять и снова это хрущёвские реформы.

 AD>>> что в городе, то и в деревне. А по ныненим условиям уже часов 5-6.
 BP>> В деревне, в сезон - ни скотина, ни сельхозкультуры не будут замирать
 BP>> и ждать, пока крестьянин, отработав свои 5-6-7 часов, будет
 BP>> всесторонне развиваться.
 AD> Ты, вообще-то сам тут постоянно трындишь, как сейчас мало народу надо для
 AD> сельхозпроизводства. Вот не численность работников сокращать надо, а
 AD> рабочий день.

Это _сейчас_ надо мало народу для сельхозпроизводства. А в 50-е годы надо было много. Коммунисты решили, что уже нужно мало народу? Hу, получили импорт еды и утрату продовольственной безопасности в
рекордно короткий срок.

Вообще, есть даже такая неофициальная теория, что признание "полёта" пиндосов на Луну реальным - было сделано в обмен на гигантские поставки американской пшеницы...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)

Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций