Skip to main content

Конференции

Просмотр конференции fido7.su.pol:

Предыдущее Следующее

Дата: 02 May 2019, 08:50:19
От: Sergey Chudaev @ 2:5020/2141.197
Кому: Boris Paleev
Тема: "Да вы отъедьте на 100 км от Москвы. - Там ужос-ужос!"


Hello, Boris Paleev.
On 01.05.19 9:52 you wrote:

 AM>>>> Коммунистическая идея основана на том, что объём производства 
 AM>>>> будет достаточным для покрытия потребностей всех членов 
 AM>>>> общества.
 BP>>> Коммунистическая идея основана на том, что трудозатраты при 
 BP>>> производстве и распределении предметов потребления не нужно 
 BP>>> будет подсчитывать. Только так реализуется постулат об 
 BP>>> "отмирании" при коммунизме денег как меры стоимости.
 SC>> Энергоединица как мера учета себестоимости. Или подобное.
 BP> Как можно выразить через энергоединицу результаты мыслительной 
 BP> деятельности человека?

А как можно это сделать через денежную единицу? И что за какие результаты ты говоришь?
 
 BP>>> Это означает, что общие затраты труда при производстве и 
 BP>>> распределении предметов потребления при коммунизме должны 
 BP>>> являться _пренебрежимо малой_ величиной по сравнению с общим 
 BP>>> количеством труда, который "доставляется", по формулировке 
 BP>>> Маркса, в общество. То есть - или при коммунизме будет 
 BP>>> сверхперепроизводство предметов потребления, что является дурным 
 BP>>> расточительством, непохожим на "высшую стадию развития 
 BP>>> общества". Или при коммунизме производство предметов потребления 
 BP>>> должно составлять пренебрежимо малую долю из общего объёма 
 BP>>> производства.
 SC>> Расточительство - при капитализме. Hапример как масквачи завалили 
 SC>> мусором всё подмосковье. Сравним с социализмом - все бегают с 
 SC>> битончиками и пустыми бутылками, но зато экономично и нет 
 SC>> проблемы с мусором.
 BP> При социализме экономить приходилось только гражданам. Государство 
 BP> при социализме вообще не заморачивалось с экономией и засрало 
 BP> мусором и промышленными отходами всю страну.

Ты говоришь как упоротый эколог конца 80-х. Капитализм в этом плане хуже. Ты тут разве не писал о добыче сланца?
 
 BP> Ты не помнишь, как по берегам судоходных рек валялись ржавые 
 BP> затонувшие остовы судов и барж, а по задворкам деревень - 
 BP> сломанные трактора и комбайны? А я помню. При капитализме их 
 BP> довольно быстро сдали в металлолом частники, но там, куда частнику 
 BP> не дотянуться, отдувается государство.

Не помню. Не было такого. А если где и было - то у такого есть фамилия. Максимум - кусок троса.
 
 BP> Почитай, сколько лет уже продолжается очистка Арктики от мусора, и 
 BP> сколько ещё будет продолжаться, так её загадил социализм. 
 BP> Hапример, директор Института наук о Земле СПБГУ говорит - ещё по 
 BP> крайней мере 10-15 лет придётся корячиться. 
 BP> https://spbu.
 BP> ru/press-center/eksperty-kommentiruyut/dlya-ochistki-arktiki-ot-pu 
 BP> styh-zheleznyh-bochek-i-drugogo

Это труднодоступный район. Невыгодно бочки увозить. И это не отменяют как масквачи засрали свалками всё подмосковье. В том числе и ты, Борис. Так что когда Унцль напишет "Не можем дышать, Путина
геть!", то виноваты в этом масквачи и ты в том числе.
 
 SC>> Еще пример - смотрел сериал чернобыль второй сезон? Там начало 
 SC>> (опенинг) сквозь припятскую АЭС проступает американская. Труба 
 SC>> против градирни. Разницу объяснять? Так что ты Боря со своим 
 SC>> капитализмом всё загадите и всё сожжете. Потом будете бегать и 
 SC>> кричать как бы население Земли уменьшить...
 BP> Статистические данные говорят, что советский социализм был в разы 
 BP> более ресурсозатратным, чем современный ему капитализм. 
 BP> ================ http://lebed.com/2004/art3604.htm Чтобы 
 BP> преодолеть эту проблему и оценить сравнительную эффективность 
 BP> экономик на твердом "материальном основании", а не на эфемерном, 
 BP> как мы видели, финансовом, автор этой статьи предложил еще в 
 BP> начале 90-х годов необычную для экономики идею. Эта идея была, 
 BP> строго говоря, "импортирована", из физики управляемого 
 BP> термоядерного синтеза.. Речь идет о модифицированном применительно 
 BP> к экономике стран классическом "критерии Лоусона" эффективности 
 BP> термоядерных установок. Логика предложенного критерия проста: 
 BP> уровень жизни людей определяется их потреблением. А всё, что мы 
 BP> реально потребляем, рано или поздно превращается в бытовой мусор. 
 BP> С другой стороны, промышленное потребление характеризуется объемом 
 BP> промышленных отходов. Поэтому экономическую эффективность 
 BP> цивилизации можно характеризовать отношением объема бытовых 
 BP> отходов к общему объему отходов, составляющему сумму бытовых и 
 BP> производственных отходов. "Идеальная цивилизация" имела бы индекс 
 BP> отходов равный единице (всё идет в дело, отходы только бытовые). 
 BP> Абсолютно неэффективная - имела бы значение индекса, равное нулю 
 BP> (всё идет в промышленные отходы, все в поте лица трудятся, но 
 BP> ничего не потребляется). Критерий получил название "индекса 
 BP> отходов" (Wastes Index), был принят и сегодня все активнее 
 BP> используется с сравнительной экономике и экономической географии 
 BP> для сопоставления стран и даже отдельных регионов. С помощью 
 BP> введенного индекса был проделан сопоставительный анализ целого 
 BP> ряда стран. Результат оказался впечатляющим: индекс отходов для 
 BP> развитых стран оказался сосредоточенным в весьма узком диапазоне 
 BP> от 0.19 для Японии до 0.26 - для Великобритании. В столь же узком 
 BP> диапазоне оказался также индекс отходов и для социалистических 
 BP> стран. Только был он на порядок меньше: для СССР в 1985, например, 
 BP> индекс отходов по данным Минприроды, оказался равен 0.022. Для 
 BP> Польши 0.023, и т.д. В качестве эталонного года был выбран 1985 
 BP> год - последний год доперестроечной эпохи. Смысл этих чисел можно 
 BP> понять следующим образом: чтобы изготовить 1 кг чего-то реально 
 BP> полезного людям, развитые капиталистические страны отбирают у 
 BP> природы 4-5 килограммов ресурсов. То есть "КПД" развитых стран 
 BP> составляет около 20% - хуже чем у двигателя внутреннего сгорания, 
 BP> но всё же... При социалистической системе хозяйствования ради того 
 BP> же килограмма полезной продукции отбирается па порядок больше - 40 
 BP> килограммов! Hо ведь чтобы переработать в десять раз больше 
 BP> ресурсов, нужны, грубо говоря, и в десять раз большие затраты 
 BP> общественного труда. "КПД" социалистических стран - несколько 
 BP> больше 2% - то есть, в три-четыре раза ниже чем у паровоза. И так 
 BP> буквально во всем. Hапример, затраты лесных ресурсов на 
 BP> производство 1 тонны бумаги в СССР были в 6 раз выше, чем в 
 BP> развитых странах. Сейчас ситуация чуть-чуть улучшилась и по ряду 
 BP> оценок эти затраты теперь выше западных "только-то" в четыре раза. 
 BP> А потребление воды промышленностью СССР на единицу конечной 
 BP> продукции было в 30 (!) раз выше, чем в развитых странах. Еще в 
 BP> середине 70-х годов, председатель ГКHТ академик Кириллин, один из 
 BP> "отцов" советской энергетики подготовил специальную записку, в 
 BP> которой показывал, что энергоемкость конечной продукции в СССР 
 BP> (это другое, чем в среднем по стране) в шесть раз выше, чем в 
 BP> развитых странах. Тогда он поплатился за правду креслом, но через 
 BP> несколько лет эта цифра была принята и озвучена Генеральным 
 BP> секретарем ЦК КПСС Л.И. Брежневым. Даже если оценивать 
 BP> энергоемкость всей продукции, производимой в СССР, включая не 
 BP> только предметы потребления потребление, не только конечную 
 BP> продукцию, включающую кроме предметов потребления также и конечные 
 BP> промышленные продукты, но экономику в целом, все равно 
 BP> оказывается, что она в три раза выше по сравнению со странами 
 BP> первого ряда. ================

Много букф Боря. Ниасилил. Главное - теплоэлектроцентраль возможна только при социализме. При капке будут тепло сбрасывать в окружающую среду!
 
А с этим атцом всё правильно сделали. Я не увидел климатические условия этих развитых стран. У нас знаешь ли и цеха приходится отапливать. Банально когда зимой машину заводишь, она минут 10 греется
пока зазоры в норму не придут.  А у вас в Мацкве бывает -30?

Из какого стазисного поля ты вылез, перестроечный либерал Палеев? :)

--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android

--- Hotdoged/2.13.5/Android
Origin: Better dead than fag! (2:5020/2141.197)

Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций