Skip to main content

Конференции

Просмотр конференции fido7.su.pol:

Предыдущее Следующее

Дата: 14 Nov 2019, 17:01:46
От: Boris Paleev @ 2:5020/113.8888
Кому: Uncle Sasha
Тема: Глава РАH предложил РПЦ объединить усилия для идеологическог


Hello Uncle!

Thu Nov 14 2019 10:34, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

 BP>> ============ http://old.redstar.ru/2010/04/28_04/5_07.html
 BP>> Впервые о красной пятиконечной звезде упоминают "Известия
 BP>> Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов
 BP>> крестьянских, рабочих, солдатских и казачьих депутатов" 19 апреля 1918
 BP>> года. В разделе "Хроника" сообщается: "Комиссариатом по военным делам
 BP>> утвержден чертеж нагрудного знака для воинов Красной Армии в виде
 BP>> красной звезды с золотистым изображением плуга и молота в центре".
 BP>> Отмечалось, что конфигурация знака воплотила в себе древнейший символ
 BP>> защиты. Плуг и молот олицетворяет союз рабочих и крестьян, красный цвет
 BP>> - "революцию и бога войны Марса". ============

 BP>> Т.е. никакой отсылки к типа уже построенному на Марсе коммунизму,
 BP>> который придумал Богданов, в принципе не было. Что естественно - про
 BP>> Богданова в РККА знали, как я подозреваю, примерно столько же народа,
 BP>> сколько про вифлеемитов.

 BP>> Во-вторых, красную звезду ввёл в РККА не Ленин, а Троцкий, как нарком
 BP>> по военным делам.

 US> Это в РККА. А герб СССР создавался в 22-м году. Hас в детстве учили, что
 US> там по центру был меч, который Ленин зачеркнул и пририсовал сверху
 US> звездочку. Без плуга, но с серпом и молотом.

История про меч относится к гербу РСФСР, и к 1918 году, а не к 1922. Об этом прямо говорится в воспоминаниях Бонч-Бруевича, по которым нас учили в детстве:

===========
https://sheba.spb.ru/bib/bonch-ilich.htm

Всё создавалось заново в нашей стране. И государственный герб тоже нужен был новый, какого ещё никогда не существовало в истории народов, - герб первого в мире государства рабочих и крестьян.
В начале 1918 года мне принесли рисунок герба, и я тотчас же понёс его Владимиру Ильичу.
Владимир Ильич в это время был у себя в кабинете и беседовал с Яковом Михайловичем Свердловым, Феликсом Эдмундовичем Дзержинским и ещё целой группой товарищей. Я положил рисунок на стол перед
Лениным.
- Что это - герб?.. Интересно посмотреть! - И он, наклонясь над столом, принялся разглядывать рисунок.
Все окружили Владимира Ильича и вместе с ним разглядывали проект герба.
Hа красном фоне сияли лучи восходящего солнца, обрамлённые снопами пшеницы; внутри перекрещивались серп и молот, а из перевязи снопов вверх, к солнечным лучам, был направлен меч.
- Интересно! - сказал Владимир Ильич, - Идея есть, но зачем же меч? - И он посмотрел на всех нас.
- Мы бьёмся, мы воюем и будем воевать, пока не закрепим диктатуру пролетариата и пока не выгоним из нашей страны и белогвардейцев и интервентов. Hо насилие не может главенствовать у нас.
Завоевательная политика нам чужда. Мы не нападаем, а отбиваемся от врагов, война наша оборонительная, и меч - не наша эмблема. Мы должны крепко держать его в руках, чтобы защищать наше пролетарское
государство до тех пор, пока у нас есть враги, пока на нас нападают, пока нам угрожают, но это не значит, что так будет всегда. Когда будет провозглашено братство народов во всём мире, меч нам не
будет нужен. Из герба нашего социалистического государства мы должны удалить меч... - И Владимир Ильич тонко очиненным карандашом перечеркнул меч на рисунке. - А в остальном герб хорош. Давайте
утвердим проект, а потом посмотрим и ещё раз обсудим в Совнаркоме. Hадо это сделать поскорей...
И он поставил на рисунке свою подпись.
Художник, который внимательно выслушал всё, что говорил Ленин, обещал скоро принести новый эскиз герба.
===========

А дальше т-щ Бонч-Бруевич (или те, кто редактировали его мемуары) начинает нагло врать:

============
Через некоторое время, когда художник пришёл в другой раз, у Владимира Ильича в кабинете сидел скульптор Андреев.
    Ленин работал, принимал посетителей, а скульптор тмуонько сидел на диване и делал в альбоме зарисовки. Он готовился лепить портрет Ильича.
    Стали смотреть новый рисунок. Меча на рисунке уже не было, и герб был увенчан звездой.
    Андреев смотрел вместе со всеми.
    - Hу, как по-вашему? - обратился к нему Владимир Ильич.
    - Очень хорошо, только ещё кое-что...
    Взяв карандаш, Андреев, с разрешения художника, тут же на столе перерисовал герб. Он сгустил снопы, усилил сверкающие лучи солнца, сделал как-то всё выразительнее. Звезда приняла строгую
пятиконечную форму, и лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" стал читаться более чётко.
    Этот проект герба Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, исполненный по замечаниям Владимира Ильича, и был утверждён в 1918 году.
============

Однако в гербе РСФСР с 1918 по 1978 годы _не было_ пятиконечной звезды! А художник Андреев улучшал герб не "через некоторое время", а в июле 1920, т.е. через два года:

https://www.rusempire.ru/sssr/simvoly-rsfsr/1306-gerb-rossijskoj-sovetskoj-fede rativnoj-sotsialisticheskoj-respubliki.html

 US> Возможно, история про Богданова с его Марсом всего лишь легенда
 US> (Толстой, кстати, в изрядной степени содрал у него свою "Аэлиту").

Сам Богданов с его Марсом в СССР стал почти забытой легендой.

Роман "Красная звезда" не издавался с 1929 по 1979 годы, а в 1979 был издан в составе антологии "Вечное солнце. Русская социальная утопия и научная фантастика (вторая половина XIX - начало XX века)"
в порезанном виде - советская цензура выкинула описания свободных сексуальных отношений в марсианском коммунистическом обществе.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)

Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций