Skip to main content

Конференции

Просмотр конференции fido7.su.pol:

Предыдущее Следующее

Дата: 10 Jan 2020, 19:23:49
От: Борис Мордасов @ 2:5023/24.2915
Кому: Oleg A. Kozhedub
Тема: А некотоpым можно и не платитиь.


Hello, Oleg!

 OA> Приветствую Вас, Борис Мордасов !


 БМ>> Э-э-э... А учителя с докторами - тоже колхозниками были???? Hе знал

 OA> А кто сказал, что они колхозниками были? Hо содержать их всем колхозом
 OA> сподручнее. Раньше было такое понятие, как "ссыпка" - т.е. на селе
 OA> учереждался фельдшер приглашённый, а крестьяне ему ссыпались зерном
 OA> на зарплату. Это зерно фельдшер должен был сеять сам, или продавать,
 OA> или за его ему это всё обеспечивали. Так вот - отдельные крестьяне
 OA> отказывались участвовать в ссыпке из жадности, бедности, мракобесия
 OA> ("у меня никто не болеет - чего я должен вашему этому доктору
 OA> зерно давать"). А как придёт какая хвароба - то уже поздно, болеют все.

 OA> Так же и с учителями. Соответственно ведение коллективного хозяйства
 OA> все эти тяготы облегчило.

 OA> Вот уж не думал, что такое надо объяснять тебе.

Конечно - надо!
Я в первый раз - от тебя - узнал, что в СССР сельские врачи и учителя получали "ссыпку" от колхоза, а не зарплату от Минздрава/минпросвета


 БМ>>>> Т.е.,
 БМ>>>> для индустриализации сельского хозяйства его коллективизация ну
 БМ>>>> совсем не обязательна. Почти весь мир кормится частниками.
 БМ>>>> Крупными частниками, индустриализованными частниками - да. Hо -
 БМ>>>> частниками.

 OA>>> Hет, твой "крупный частник" по системе есть ровно тот же колхоз,
 OA>>> только вот прибыль идёт не коллективу, не государству, а в карман
 OA>>> тому частнику.

 БМ>> ВотЪ. Hе в карман государству.

 OA> Ты об этом рыдаешь, что пошло в карман государству, а не куркулю?

Не рыдаю, а констатирую факт, что колхоз - суть инструмент выкачивания ресурсов из сельского хозяйства в пользу государства. А никакая нафик, не "индустриализация села".
Не, индустриализация села была, но лишь как средство, но не как цель.


 БМ>>>> А про высвободившиеся руки ты прав. Очень они пригодились,
 БМ>>>> наряду с "работниками" БелБалтЛага, СевВостЛага и БАМЛага.
 БМ>>>> (Впрочем, с последними промашечка вышла, - их более всего было,
 БМ>>>> а на выходе - пшик)

 OA>>> Hу мантры оставь себе. Hесмотря на эпичность песен про ГУЛАГ,
 OA>>> собсно, зэки составляли не более 1-3 процентов населения, и не
 OA>>> более 10% задействованных на хоть каких менее-более крупных
 OA>>> стройках.

 БМ>> Какие, нафик, мантры? Тов. Пыхалов (которого трудно обвинить в нелюбви
 БМ>> к Сталину) приводит цифры, согласно которым к 41 году было посажено
 БМ>> 2,33 млн "контриков". С учётом того, что в 40-м доля сидельцев по 58-й
 БМ>> составляла 33% (по тому же Пыхалову), то получается, что к 41 году
 БМ>> было посажено порядка 7 млн. Это хорошо "бьётся" с цифрами Земскова,
 БМ>> который пишет, что 1940 г. централизованная картотека ГУЛАГа отражала
 БМ>> соответствующие данные почти на 8 млн. человек - как по лицам,
 БМ>> прошедшим через изоляцию в прошедшие годы, так и по находившимся тогда
 БМ>> в заключении. А были ещё всякие ссыльные, высланные и прочие
 БМ>> спецпоселенцы. Перепись 1939 года даёт их числом (одномоментно) более
 БМ>> 5 миллионов человек. А по конкретным стройкам (по Пыхалову): Канал
 БМ>> Москва-Волга - 192 тыс, БАМ - 153,5 тыс. Это 1935 год. А в 1939:
 БМ>> Магадан - 138 тыс., БАМ - 262 тыс. 10 процентов, гришь, от
 БМ>> задействованных на более-менее крупной стройке? Т.е., в 39 году БАМ
 БМ>> строили 2,5 миллиона?

 OA> Ты хочешь сказать, что сразу сидело 8 мильёнов человек? Их одновременно

То, что я хотел сказать, я сказал. Почитай внимательно (подсказываю: нигде я не говорил, что сразу сидело 8 мильёнов человек)

 OA> сидело не больше 3 млн. А так обычно чуть выше мильёна. Сравни с населением
 OA> 200 мильёнов. То, что в некоторых местах на простейших работах юзали больше
 OA> зэков, благо, места нахождения этих зэков рядом - ну ОК. Hо ты ж не будешь
 OA> говорить, что Зэк-Строй собирался БАМ "под ключь" строить? Вполне
 OA> за расчисткой местности нормальные люди построили бы нормально дорогу,

Да-да-д. С.П.Королёв ни на что, кроме как "золотишко обушком" и способен не был.  Ну, не "нормальный"
Что касаемо "нормальных людей" на баме: В июне 1947 года продолжилось (в основном силами заключённых Амурского ИТЛ (Амурлага) строительство восточного участка Комсомольск-на-Амуре - Ургал. До
расформирования Амурлага в апреле 1953 года были отсыпаны насыпи на всём участке, уложены пути, построены мосты на участке Комсомольск-2 - Берёзовый (Постышево).



 OA> Oleg A. Kozhedub


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido
Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)

Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций