Skip to main content

Конференции

Просмотр конференции fido7.su.pol:

Предыдущее Следующее

Дата: 05 May 2020, 11:52:18
От: Boris Paleev @ 2:5020/113.7777
Кому: alexander koryagin
Тема: (no subject)


Hello alexander!

Mon May 04 2020 23:33, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

 ak>>>>> С другой стороны а какая ценность этих тестов? Сегодня ты
 ak>>>>> неинфицирован, завтра инфицирован и гордо шагаешь среди людей.
 BP>>>> Поэтому люди по максимуму должны сидеть на самоизоляции, а не
 BP>>>> расхаживать гордо среди людей.
 ak>>> Так нельзя запретить жизнь.
 BP>> Hе нужно этого дешёвого пафоса. У меня в семье никто не шатается
 BP>> просто так по улицам и паркам. До магазина и обратно.
 ak> Если ты веришь что одиноко прогуливающиеся люди могут кого-то заразить
 ak> - тут ничего не поделать.

Прогуливающиеся - могут. Ведь они гуляют не по лесной чаще, а по тротуарам и дорожкам, и неизбежно пересекаются друг с другом на близких расстояниях.

 ak>>> Тем более для инфицированного все просто - закажи у робота пропуск
 ak>>> и иди куда хочешь.
 BP>> ==============
 BP>> https://www.mos.ru/news/item/72877073/
 BP>> Пропуск для разового передвижения в иных личных целях выдается на
 BP>> один календарный день. Получить его можно не более двух раз в
 BP>> неделю.

 BP>> Для получения пропуска для разового передвижения на транспорте
 BP>> москвичам надо указать адрес отправления и адрес назначения.
 BP>> ==============

 ak> Для инфицированного даже две поездки по городу это больше чем достаточно
 ak> для распространения инфекции.

Всем ходить по улице в масках. Даже для бессимптомного маска сокращает радиус распространения аэрозолей при дыхании.

 ak> А уж если это легально работающий бессимптомник (коих массы), то и
 ak> говорить нечего - никакого тут сдерживания нет.

Легально работающий получает пропуск, чтобы ездить до работы и обратно. Если он с этим пропуском будет просто шататься по улицам, это нарушение цели выдачи пропуска.

 ak> Hа локальном уровне вообще каждый ходит куда хочет - доказать что
 ak> человек не идет в магазин/аптеку/почту/банк и т.п. невозможно.

Возможно, если человек ходит с мобильным.

 ak>>> А Собакин почему то думает, что пропуск каким-то мистическим
 ak>>> образом ограничит инфицированного.

 BP>> Московское правительство чрезвычайно доброе и либеральное. По
 BP>> наблюдающимся масштабам выспышки уже давно можно переходить к
 BP>> итальянскому опыту:

 BP>> ==============
 BP>> В Италии для выхода из дома необходимо распечатать и заполнить так
 BP>> называемую самодекларацию. В ней указывается имя и фамилия, дата и
 BP>> место рождения, паспортные данные, адрес проживания, контактный
 BP>> телефон. Также там содержится пункт, под которым заявитель
 BP>> подтверждает, что не находится на карантине и не является
 BP>> инфицированным (если выяснится, что гражданин солгал, ему грозит до
 BP>> 12 лет тюрьмы). Кроме того, в документе нужно указать цель и
 BP>> направление маршрута.
 BP>> ==============
 ak> И что дает декларация инфицированного (если он не знает об
 ak> инфицированности?)

Она удерживает человека от бессознательного совершения привычных действий, даёт возможность ему вспомнить, что сейчас он может быть заразным и поэтому лучше лишний раз не выходить.

 ak>>> Это все равно что ловить рыбу дырявым сачком. А бессимптомные они
 ak>>> есть бессимптомные - т.е. даже кислород в их крови в норме.
 BP>> Hет, бессимптомные - это без явных _внешних_ симптомов
 BP>> (температура, кашель, горло и т.д.). Анализ крови при взятии ПЦР-
 BP>> теста не делается.
 BP>> Аномалия в свертываемости крови в артериях, от которой молодых и
 ak> бессимптомных людей шибает инсульт https://rusvesna.su/news/1588535325
 ak> - на внешнем виде людей не отражается.
 ak> Hеправда что под бессимптомными подразумеваются только с отсутствием
 ak> внешних симптомов.

Именно с отсуствием каких-либо внешних симптомов болезни. "Выявлены при активном тестировании" потому так и называется, что врачи сами тестируют людей, которые ни на что не жалуются.

 ak> Затрудненность дыхания, одышка - это как раз симптомы при которых надо
 ak> обращаться к врачам.

А это уже не бессимптомные. Это тестируемые по жалобе о симптомах ОРВИ или лёгочных.

 ak>>> Значит тестировать каждый день надо тех кто вне карантина и
 ak>>> шляется где попало. Ментов например, всех врачей. Вот это будет
 ak>>> действенно.
 BP>> ==============
 BP>> https://www.mos.ru/news/item/73257073/
 BP>> В обязательном порядке в Москве тест на коронавирус берется у людей
 BP>> с признаками ОРВИ. Тестирование проводится пациентам с пневмонией и
 BP>> всем, кто живет с человеком с подтвержденным диагнозом COVID. Также
 BP>> был организован скрининг сотрудников, которые контактируют с
 BP>> жителями, - это медицинские и социальные работники, сотрудники
 BP>> транспорта, ЖКХ, полиции.
 BP>> ===============
 ak> И как часто делается этот скрининг, чтобы на это можно было
 ak> положиться?

Точных данных нет, но явно не каждый день, это же надо тестировать в мегаполисе десятки тысяч людей.

Сейчас перешли к массовому тестированию на иммунитет, его хотя бы можно не делать повторно тем, у кого выявлены антитела:

https://www.mos.ru/news/item/73257073/
"Мы постоянно увеличиваем количество людей, которым в обязательном порядке проводится тестирование. Так, был организован скрининг пациентов, поступающих на лечение в неинфекционные стационары. Это
делается для того, чтобы не допустить появления и распространения очагов инфекции. Дополнительно началось тестирование медицинских работников экспресс-тестами на наличие иммунитета. Для этого в
учреждения города было поставлено порядка 100 тысяч тест-систем", - рассказала Анастасия Ракова, заместитель Мэра Москвы по вопросам социального развития.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)

Предыдущее Следующее

К списку сообщений
К списку конференций